vitaliy_shab

Цікава позиція, я згоден з тим, що змушувати одягатись як протилежна стать це нонсенс. Та питання не в тому і це зрозуміло кожному хто його прочитає і подумає, а не буде лише керуватись ненавистю і неприйняттям людей не схожих на себе.

Маячня! Та ми вже давно носимо одяг іншої статі і ніхто не робить з того проблеми (згадайте елементарні жіночі брюки-джинси чи чоловічі рожеві сорочки з вишивкою та стразами). Та й тут мова не йде, що одностатевих відносин у нас більше - просто багато хто ставиться до того спокійно. Це ж не збочення. То чого односторонні відносини мають бути поза законом????

но ведь агрессия порождает агрессию....я тоже не считаю, что однополые отношения это норма.
просто я думаю, что агрессивное и бескомпромиссное отношение не вызовет ничего кроме бури протеста....а голосование за вопросы в виртуальной реальности ну никак не решает данной проблемы

Знаешь, Виталик, а мне кажется, что ну уж слишком большое значение этому голосованию начали придавать....чего и добивались люди продвигающие этот вопрос....что б им заинтересовались...и не факт, что определенные сообщества не пытаются просто привлечь к себе внимание, а все этому начали способствовать.

Це питання також скоро вирішиться так як вирішилось питання расизму. А будь-який гніт і заборона приводить лише до виникнення протесту і збурення загальної свідомості.

Цікаво чого бояться противники легалізації одностатевих шлюбів?

Віталіку, багато галасу з нічого. Інопланетне вторгнення нам більше загрожує, ніж одяг протилежної статі в школах.

До того ж, погоджуюсь з твоїми опонентами. Одностатевий потяг - це не мода. А відсоток гомосексуалістів і лесбіянок був і буде менший від того, щоб людству загрожувало вимирання.

* 22 червня 2006 року громадські організації геїв та лесбійок публічно закликали вищих посадових осіб держави встановити державний захист сексуальних збочень в Україні і надати особливі привілеї для гомосексуалістів;
* 26 жовтня 2006 року політичні вимоги сексменшин були підтримані Міністерством закордонних справ України. Офіційна позиція з цього питання була викладена в листі за підписом Заступника директора Департаменту культурного та гуманітарного співробітництва МЗС України Шкурова В.А.;
* 09 листопада 2006 року політичні вимоги сексменшин щодо встановлення державного захисту сексуальних збочень були підтримані заступником міністра України у справах сім’ї, молоді і спорту Кондратюк Тетяною Вікторівною;
* 12 грудня 2006 року громадські організації геїв та лесбійок публічно засудили українське суспільство у зв’язку із нетерпимістю до сексуальних збочень, а також пообіцяли вчинити подібні дії у наступні роки задля поступового знищення суспільної моралі;
* 25 грудня 2006 року на телеканалі НТН відбулося ток-шоу, метою якого була пропаганда гомосексуального способу життя в суспільстві і формування терпимого ставлення до сексуальних збочень;
* 03 жовтня 2006 року на телеканалі 1+1 відбулося ток-шоу “Чорним по білому”, під час якого популяризувалося одностатеві стосунки між чоловіками, а також рекламувалося спеціалізоване друковане видання для гомосексуалістів;
* у травні 2007 року громадські організації геїв та лесбійок провели протизаконну демонстрацію у столиці, під час якої були вчинені численні порушення громадського порядку і була здійснена пропаганда сексуальних збочень;
* 19 вересня 2009 року погрози зриву Сімейного карнавалу «Любов проти гомосексуалізму» на Хрещатику представниками сексменшин;
* 22 вересня 2009 року на телеканалі «Тоніс» трансляція фільму «Я з групи підтримки». Канал видав в ефір стрічку, яка популяризує збочення та аморальну поведінку у прайм-тайм – час з 21.00 до 22.45 год., коли більшість сімей разом дивляться телевізор;
* листопад 2009 року – телеканал НТН транслює передачу «Правда життя», яка популяризує гомосексуалізм;
* грудень 2009 року – телеканал СТБ дає в ефір програми «Зіркове життя», де детально розповідає про сексуальні збочення у шоу-бізнесі та адвокатує їх.

Формулювання у цій "хронології" не викликають сумніву у заангажваності того, хто "хронологію" писав :) Коротше, дай посилання - гляну.

"встановити державний захист сексуальних збочень" - що автор мав на увазі під сексуальними збоченнями? Одностатеві стосунки? Так вони ж не заборонені.

"надати особливі привілеї для гомосексуалістів" - конкретно що вони вимагають? Може насправді вони проти утисків чи чогось на кшталт, а автор перекрутив?

"громадські організації геїв та лесбійок провели протизаконну демонстрацію у столиці, під час якої були вчинені численні порушення громадського порядку" - щось я мало вірю в злобних геїв і лесбійок з арматурою в руках :) Які конкретно порушення?

і т.д.

А телебачення і газети взагалі багато чого транслюють. Причому найстрашніше - брехня і насильство.

Який гімн пропаганді гомосексуальності! Вельми поважний перелік досягнень… Виглядає як відгомін якоїсь цілеспрямованої кампанії:)

Скажи будь ласка, а в чому полягає, на твою думку, пропаганда гомосексуалізму?

Щодо одягу в школах. Міш, йдеться про навчальні плани уроків толерації в суспільстві, згідно яких дітей вдягають в одяг протилежної статі, щоб явища гомосексуалізму сприймалося ними як нормальне. Це вже діюча практика цілого ряду європейських країн.

До чого тут інопланетяни? Пробач, я не дуже зрозумів.

Шведский священник Ааке Грин предстал перед Верховным судом страны по обвинению в разжигании ненависти по отношению к сексуальным меньшинствам.

Пастор уже находился в течение месяца в заключении и позже был оправдан. Однако по настоянию главного обвинителя судебный процесс над ним был возобновлен.

В одной из своих проповедей А.Грин назвал гомосексуалистов "раковой опухолью всего общества", а также предостерег мирян о возможности "природного бедствия" по причине терпимого отношения к геям. Он также сравнил гомосексуализм с педофилией. При этом он отказался принести извинения.

Между тем в правозащитной организации "Альянс христиан" заявили, что А.Грину необходимо обратиться к властям Великобритании с просьбой принять его в качестве политического беженца. "Свобода слова – фундамент западной цивилизации. Важно, чтобы Швеция знала, что за ней наблюдает суд общественного мнения Европы", – заявил представитель организации Алан Грейг. Если вина священнослужителя будет доказана, ему грозит до двух лет тюрьмы. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"

Вибач, але Алан Грейг для мене не є авторитетом.

А некоторые евреев считают и "раковой опухолью" и главной проблемой всего мира. Но законы хоть немного позволяют бороться против таких вещей. Граждане с гомосексуальной ориентацией совершенно не защищены от оскорблений, нападок и дискриминации. И злобу, ненависть по отношению к ним разжигают именно представители религии. Действительно, вас нужно ограничивать законом, иначе вы не успокоитесь.

Це неактуально зараз. Наше суспільство достатньо толерантне до геї та лесбійок. Проблема расової нетерпимості актуальніша. А лекції про толерантне ставлення до геїв та лесбійок, думаю, слід проводити в 11-тих класах і ВНЗ. Але одночасно з розмовами про толерантне ставлення до нацменшин і інших релігій. І без переодягань. Для цього платні тренінги є - не треба забирати хліб у тренерів :)))

А те, що усі люди різні - це нормально. Лише б домовлялися між собою і не заважали один одному жити.

Інопланетяни тут до того: НГО геїв та лезбійок займаються питаннями які зараз не на часі, і ти відповідно також витрачаєш свій безцінний час на питання, які зараз не на часі. Інопланетне вторгнення - тху-тху! - не на часі також :)

Я б радив тобі виступати не з жорсткою критикою, а з поміркованою. Перечитай мою пропозицію щодо спільних лекцій толерантності (+ нац- і релігійні меншини). Якщо додати до лекцій відповідні цитати з Конституції і приклади суто політичних утисків владою опозиції, а ткож додати приклади протистояння утискам, то вектор лекцій зміниться на правозахисний. Треба пропагувати не якусь релігію чи певний вид статевих стосунків, а правозахист. А свої громадянські мають знати в тому числі і геї, і лесбійки України.

Ось тобі і конструктивна контрпропозиція до того, що тобі не подобається. Раджу використовувати.

:) ти коли моїх порад слухав, Міш? То ж давай без них.
Не розумію суті дискусії. Віддаватиму свій час, як робив це завжди, реалізації своїх цінностей, а не розповіданню про них. Згідно моїх цінностей, пропаганда одностатевих стосунків неприпустима.

Я постійно твоїх порад слухаю!
Що за наклеп! Зараз ображусь! :)

Я ж вже не дискутую. Якщо НГО геїв та лесбійок пролобіюють щось таке - раджу використовувати викладену вище полеміку (у якій немає ні слова про пропаганду одностатевих стосунків).

:))) Міш, не ображайся, ти ж знаєш, що я тебе ще зі школи люблю :))) . Тому так і сприймаю цю тему боляче :))) . Сьогодні рахунок на телефон поповню і відзвонюся тобі, привітаю.

Манифест гомосексуалистов

Мы будем сексуально использовать ваших сыновей, оплот вашей немощной мужественности, ваших банальных мечтаний и безвкусной лжи. Мы будем совращать их в ваших же школах, общежитиях, гимназиях, раздевалках, спортзалах, семинариях, молодежных группах, туалетах кинотеатров, армейских казармах, мотелях, мужских клубах и зданиях парламента. Везде, где мужчины встречаются с другими мужчинами, они реваншируют наш имидж. Они будут страстно желать и боготворить нас.

Женщины, рыдайте о свободе. Вы говорите, что мужчины вас больше не удовлетворяют, что они рушат ваше счастье. Что ж, мы знатоки мужского лица, мужского тела и заберем их у вас. Мы будем развлекать их, мы будем учить их, мы утешим их, когда они плачут. Женщины, вы говорите, что готовы жить с друг с другом вместо мужчин. Что ж, идите и живите друг с другом. Мы подарим вашим мужчинам неведомые им доселе удовольствия, потому что мы сами – лучшие из мужчин. И только мужчина знает, как на самом деле угодить другому мужчине. Только мужчина способен понять глубину чувств и переживаний, разум и тело другого мужчины.

Ваши законы, запрещающие гомосексуализм, будут отменены. Новое законодательство будет поощрять любовь между мужчинами. Все гомосексуалисты должны встать плечом к плечу как братья, мы должны быть едины в искусстве и философии, едины социально, политически и финансово. Мы переживем триумф только тогда, когда сможем представить нашему злобному гетеросексуальному врагу свое единое лицо. Если вы осмелитесь назвать нас голубыми или педерастами, мы заколем вас в ваши трусливые сердца и надругаемся над вашими мертвыми ничтожными телами.

Мы будем писать стихи о любви между мужчинами. Мы будем ставить спектакли, в которых мужчины открыто ласкают мужчин. Мы будем снимать фильмы о любви между мужественными героями, которые заменят ваши дешевые, искусственные, сентиментальные, скучные, инфантильные, гетеросексуальные страсти, доминирующие сегодня в кинозалах. Мы изваяем статуи красивых молодых мужчин, смелых атлетов и установим их в ваших парках, на площадях и торговых рядах. Мировые музеи наполнятся изображениями прекрасных обнаженных юношей. Наши писатели и музыканты сделают любовь между мужчинами модной и престижной, и нам это удастся, потому что мы являемся экспертами в популяризации стиля.

Мы устраним гетеросексуальные связи при помощи юмора и сатиры, при помощи средств, которые умеем использовать профессионально. Мы снимем маски с влиятельных гомосексуалистов, которые притворялись гетеросексуалами. Вы будете потрясены и напуганы, когда узнаете, что ваши президенты и их сыновья, ваши промышленники и сенаторы, ваши мэры и генералы, ваши атлеты и кинозвезды, ваши телеведущие и общественные деятели, ваши священники – не привычные и надежные гетеросексуальные буржуа, которыми, по вашему мнению, они являются. Мы повсюду – мы проникли в ваши ряды. Будьте осторожны, когда мы говорим о гомосексуалистах, потому что мы всегда среди вас: возможно, мы сидим напротив вас или спим с вами в одной постели.

Компромиссов не будет. Мы не размазня среднего класса. Мы интеллектуалы и аристократы от природы среди человеческой расы, а голубая кровь никогда не пойдет на уступки. Те, кто пойдут против нас, будут отправлены в изгнание. Мы поднимем огромные частные армии, как это сделал Мишима, чтобы разгромить вас. Мы покорим мир, потому что солдаты, вдохновленные и соединенные гомосексуальной любовью и уважением – неуязвимы, как древнегреческие воины.

продолжение в следующем комменте...

МАНифест гомосексуалистов (продолжение)

Семья – этот рассадник лжи, предательства, тщедушия, лицемерия и жестокости – будет упразднена. Институт семьи, который отравляет воображение и обуздывает свободную волю, будет устранен. В генетических лабораториях будут происходить зачатие и взращивание совершенных мальчиков. Они будут объединены в коммунах под руководством и наставничеством опытных. Все церкви, которые нас осуждают, будут закрыты. Нашими единственными богами будут юноши. Мы приверженцы культа красоты, нравственности и эстетики. Все уродливое, вульгарное и банальное будет уничтожено. Поскольку мы изгнаны из гетеросексуальных кругов среднего класса, то можем жить, руководствуясь лишь голым воображением. Даже крайность для нас слишком малое.

Наше грядущее утонченное общество будет управляться элитой, состоящей из поэтов геев. Одним из главных требований к претендентам на государственные должности в новом гомоэротичном обществе будет увлечение греческой страстью. Всякий зараженный гетеросексуальной похотью будет автоматически смещен с ответственной
должности. Все мужланы, настаивающие на глупой гетеросексуальности, подвергнутся суду органов правосудия и станут незаметными.

Мы перепишем историю, которую вы наполнили и обесславили вашей гетеросексуальной ложью и искажениями. Мы широко осветим гомосексуальность великих лидеров и мыслителей, которые создали цивилизацию. Мы продемонстрируем неразрывную связь гомосексуализма, интеллектуальности и творчества, гомосексуализм как залог истинного благородства и подлинной красоты в мужчине.

Мы будем победителями, потому что нас ведут горькие страдания угнетенных, которые вынуждены играть жалкие, второстепенные роли в ваших безыскусных гетеросексуальных шоу на протяжении веков. У нас хватит сноровки использовать оружие и построить баррикады окончательной революции. Трепещите, гетеросвиньи, потому что мы предстанем перед вами без масок.

Впервые опубликовано в американском журнале Gay Community News в феврале 1987 года под авторством Майкла Свифт (Michael Swift).

http://prochurch.info/index.php/more/15931

Украине действует организация "Любовь против гомосексуализма". Организация не радикальная, нормальная в этом отношении ничего плохого против неё сказать не могу. Вот бы и у нас такие были, а не агрессивные борцуны. Однако, доводы этой организации не просто ложны, но и при анализе противоположны. А это значит, что существует такая ситуация: "Человек проглотит любую глупость, если она будет льстить его уху".
Итак, давайте рассмотрим, как обстоит дело:

1. Многие ЛГБТ-организации (организации лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров) ведут антиВИЧ-пропаганду. Например, всеукраинская организация ЛГБТ отметила, что включает в свою программу противодействие эпидемии ВИЧ/СПИД, однако организация ЛПГ обвиняля гей-сообщество именно в распространении ВИЧ и противодействовала регистрации всеукраинской ЛГБТ-сети в минюсте. Тезис обернулся против них!

2. Многие ЛГБТ-граждане тоже разделяют семейные ценности и не имеют желания разрушить традиционную семью, однако организация ЛПГ обвиняет гей-сообщество в разрушении семейных ценностей. Разумно было бы сделать наоборот -- обвинить ЛПГ в непредоставлении возможностей для получения доступа к семейной жизни ЛГБТ-гражданам. Тезис обернулся против них!

3. При грамотной политике по повышению рождаемости, геев можно было бы включить в процесс воспроизводства населения. Есть много способов использовать этот резерв: донорство генетического материала, ЭКО, суррогатное материнство. При хорошем поощрении рождаемости и при хорошей пропаганде, многих геев и лесбиянок можно было бы включить в этот процесс, однако, увы! Организация ЛПГ обвиняет геев именно в снижении рожданемости. Одной рукой перекрывает им доступ к размножению, а другой -- крутит заезженную пластинку о демографии. Аргументирует так: дети в семье геев тоже станут геями, одако это не так. Геи не заинтерсованы в том, чтоб ребенок стал геем. Многие спросят, а как ребенок узнает о гетеросексальных отношениях? А я отвечу -- через литературу, через примеры гетеросексуальных отношений других людей, через фильмы. Ну как детдомовские дети узнают о гетеросексуальной любви?

4. Становится популярным тезис о том, что пропаганда гомосексуальности не может быть "эффективной", так как ориентация является достаточно устойчивой. Максимальный эффект от соблазнения потенциальных гомосексуалов дал бы КУЛЬТ МУЖСКОГО ТЕЛА, который наличествует в кино, литературе, журналах, а максимальный эффект от соблазнения потенциальных лесбиянок дал бы культ женского тела. Культ женского тела соблазнил бы потенциальных лесбиянок, а мужского -- потенциальных гомосексуалов, но не манифестации геев и лесбиянок. Это дает повод считать страхи относительно пропаганды гомосексуальности безосновательными.
Однако ЛПГ до сих пор настаивает на том, что "пропаганда" гомосексуальности это огромная опасность. Им выгодно верить в этот тезис и созывать союзников.

5. Религиозный аргумент. Тут нельзя спорить. Для верующих Священный текст непререкаем, я же не верю в христианство, но в Бога верю. По моему мнению, Бог это самодостаточная сущность, что создает базовые принципы развития Вселенной. Бог создал принцип эволюции, а принцип эволюции создал человека.

6. Сейчас существует гетеросексуальное доминирование, диктатура гетеросексуальности: создавать семью можно только гетеросексуалам, для гетеросексуалов не придумано оскорбительных слов (по крайней мере не каждый сможет вспомнить, хотя есть оскорбительные слова обозначающие развратников). Гетеросексуалы подавляют геев, заставляют их скрываться, навязывают им стыд за свою ориентацию. Однако, на их сайте есть, якобы манифест гомосексуалов с абсурдной идеей: якобы 5% геев смогут подавить гетеросексуальность, загнать гетеросексуальность в подполье. Но сейчас происходит с точностью, да наоборот.